ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΜΙΧΑΛΗ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗ ΣΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ «ΑΓΓΕΛΙΟΦΟΡΟΣ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ» ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΑΝΝΙΤΑ ΣΤΙΒΑΚΤΑΚΗ

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

ΜΙΧΑΛΗ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗ

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑ ΤΟΥ ΕΘΝΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ

ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ

ΣΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ «ΑΓΓΕΛΙΟΦΟΡΟΣ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ»

ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΑΝΝΙΤΑ ΣΤΙΒΑΚΤΑΚΗ

(29/05/2011)

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Καρχιμάκη, η προσπάθεια συνεννόησης των πολιτικών αρχηγών υπό τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας κατέληξε σε ναυάγιο. Εκτιμάτε ότι υπάρχουν έστω και τώρα έπειτα απ’ όσα έχουν ειπωθεί, απ’ όλες τις πλευρές, περιθώρια για συναίνεση και συμφωνία;

Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Όλα τα κόμματα βρισκόμαστε ενώπιον κορυφαίας εθνικής πρόκλησης. O Γιώργος Παπανδρέου άφησε περιθώρια συμφωνίας σε.......

... σοβαρά ζητήματα, με την Αξιωματική Αντιπολίτευση, ακόμα και μετά την συνάντηση των πολιτικών αρχηγών. Τα περιθώρια συνεργασίας και συμφωνίας που άφησε είναι γενναία και μεγάλα. Φυσικά, τα όποια σημεία συμφωνίας, δε μπορούν να τεθούν ερήμην των πιστωτών μας και αυτό δεν θα πρέπει να διαφεύγει από τον κ. Σαμαρά.

Ο Έλληνας πρωθυπουργός, αποδεικνύει περίτρανα, ότι θέτει την σωτηρία της χώρας υπεράνω κομματικών διαχωριστικών γραμμών. Ο κ. Σαμαράς, τι θα κάνει; Θα συνεχίσει να παλεύει με τις στενές κομματικές του αγωνίες, ή θα προτάξει το εθνικό συμφέρον;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως, προς το παρόν, δε δείχνει σημάδια «υποχώρησης». Οπότε η προσφυγή στις κάλπες θα ήταν λύση;

Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Όλους, αυτή τη στιγμή μας παρατηρεί σχολαστικά το αλάνθαστο μάτι της Ιστορίας και θα πρέπει να το λάβουμε σοβαρά υπόψη. Και όποιος σε αυτή την κρίσιμη χρονική στιγμή μιλά για εκλογές, νομίζω ότι είναι εκτός πραγματικότητας. Ούτε ο χρόνος, υπάρχει, ούτε ο λόγος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα νέα μέτρα πλήττουν και πάλι κατά κύριο λόγο τα μεσαία και χαμηλά εισοδήματα. Πιστεύετε πραγματικά ότι έχει κι «άλλο λίπος»;

Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Όχι. Δεν είναι μόνο έτσι και θα πρέπει να τα λέμε όλα. Αυξάνεται και ο ήδη αυξημένος από εμάς, φόρος των ειδών πολυτελείας, σκαφών αναψυχής, ακριβών αυτοκινήτων, ακινήτων - δηλαδή, πισίνες και άλλα. Τα μέτρα δεν είναι αυτή τη φορά οριζόντια και περιλαμβάνουν κριτήρια και προϋποθέσεις. Σε ο,τι αφορά, επί παραδείγματι, τις φοροαπαλλαγές, είναι βέβαιο ότι θα μπουν εισοδηματικά και περιουσιακά κριτήρια, ώστε να μην υπάρξει ισοπεδωτική λογική.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι διαβεβαιώσεις του Υπουργού Οικονομικών ότι η  ανάκαμψη της οικονομίας είναι προ των πυλών, είναι πρόσφατες, μερικών μηνών. Τι άλλαξε και προειδοποιεί τώρα για χρεοκοπία της χώρας;

Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Ο υπουργός Οικονομικών, απλώς, επισημαίνει ότι αν δε λάβουμε μέτρα που απορρέουν από τη δανειακή σύμβαση των 110 δις που έλαβε η χώρα για να μην χρεοκοπήσει, θα έχουμε σοβαρό πρόβλημα και σε καμία περίπτωση δεν προαναγγέλλει χρεοκοπία και δεν προειδοποιεί για την έλευσή της. Η θεαματική μείωση του ελλείμματος ως αποτέλεσμα του μόχθου του ελληνικού λαού και της υπερπροσπάθειας που καταβάλλει επί 20 μήνες ο Γιώργος Παπανδρέου και η κυβέρνησή του και που διαχρονικά δεν έχει σημειωθεί πουθενά στον κόσμο, έδωσε το δικαίωμα όχι μόνο στον υπουργό οικονομικών, αλλά και στους δανειστές μας και σε άλλους οικονομικούς κύκλους, να είναι αισιόδοξοι.

Ως αποτέλεσμα αυτών των επιδόσεων, ο πρωθυπουργός πέτυχε το Μάρτη, την επιμήκυνση της αποπληρωμής των 110 δις ευρώ και τη μείωση του επιτοκίου κατά μία μονάδα, που σήμαινε εξοικονόμηση 6 δισεκατομμυρίων ευρώ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οφείλει η κυβέρνηση να κάνει την αυτοκριτική της, όπως έχουν ζητήσει άλλωστε και πρωτοκλασάτοι υπουργοί, για τους κρίσιμους τομείς στους οποίους δεν κατάφερε να αποδώσει καρπούς, όπως η αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής και η μείωση του χρέους;

Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Όλοι βλέπουμε ότι η 20μηνη μάχη που δίνουμε καθημερινώς, προσπαθώντας να διαχειριστούμε όσο το δυνατόν καλύτερα τη μεγαλύτερη οικονομική κρίση της Ελλάδας, μεταπολεμικά, έχει άπειρα μέτωπα, εγχώρια και εξωτερικά. Το μεγαλύτερο απ’ αυτό είναι η νοσηρή και παγιωμένη από δεκαετιών στη χώρα μας, νοοτροπία, που ανάγει την φοροδιαφυγή σε επιστήμη. Κάτι, φυσικά, που έχει δημιουργήσει στέρεες και βαθιές υποδομές στο φοροεισπρακτικό σύστημα. Αυτές τις δομές και αντιλήψεις κληθήκαμε να γκρεμίσουμε και αυτό σίγουρα, μέσα σε 20 μήνες δε θα ‘ταν δυνατόν να επιτευχθεί, ακόμα και μαγικό ραβδί να είχαμε.

Ήδη έχουμε εξαπλάσιο αριθμό ελέγχων με δημεύσεις σκαφών και επιβολή για πρώτη φορά προστίμων, σε off shore. Έχουμε αύξηση προστίμων από το ΣΔΟΕ, κατά 182%. Εισπράξαμε 1,2 δις ευρώ από ληξιπρόθεσμες οφειλές. Δεν μένουμε ούτε ώρα με σταυρωμένα τα χέρια. Η μείωση του χρέους δεν είναι ένα ζητούμενο, 20 μηνών. Προϋπόθεση έχει τη δημιουργία όσο το δυνατόν γρηγορότερα, πρωτογενούς πλεονάσματος. Ή εν πάση περιπτώσει, βελτίωση των δημοσιονομικών μας δεικτών και νοικοκυρέματος του κράτους, πράγμα που στο φόντο της μεγάλης μάχης για την οικονομία, αυτό το νοικοκύρεμα πραγματοποιείται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ΠΑΣΟΚ με τις πάγιες θέσεις για την παραμονή υπό δημόσιο έλεγχο του στρατηγικού τομέα της ενέργειας και κοινωνικών αγαθών όπως είναι το νερό, πως μπορεί να αποδέχεται το πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων;

Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Δεν είναι δυνατόν κάθε φορά, κορυφαία ζητήματα διαχείρισης επ’ ωφελεία του ελληνικού δημοσίου και του Έλληνα πολίτη, να ανάγονται σε ζητήματα πάγιων αρχών. Έπειτα η πώληση μετοχών δε σημαίνει παραχώρηση του μάνατζμεντ και εποπτείας του κράτους, σημαίνει όμως νέα τεχνογνωσία και άνοιγμα αγορών που δημιουργεί ένα άλλο κλίμα στην οικονομία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στην Κ.Ο. του ΠΑΣΟΚ, όμως, υπάρχουν πολλές αντιδράσεις. Εξετάζεται το ενδεχόμενο ενεργοποίησης πειθαρχικών κυρώσεων σε περίπτωση που βουλευτές δώσουν αρνητική ψήφο;

Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Οι μέρες που διανύουμε είναι κρίσιμες και οι αποφάσεις που παίρνονται ανατρέπουν ένα παγιωμένο οικονομικό μοντέλο το οποίο οδήγησε τη χώρα στο χείλος του γκρεμού. Το περίεργο θα ήταν αν δεν υπήρχαν οι όποιες αντιδράσεις και προβληματισμοί. Υπήρξαν και στο παρελθόν, σε πολλές περιπτώσεις και κάποιες απ’ αυτές ελήφθησαν και υπόψη. Είμαι βέβαιος, ότι όπως μέχρι σήμερα, έτσι και τώρα, όλοι θα κατανοήσουν την ύψιστη ανάγκη της εκτέλεσης του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος για να προχωρήσει η χώρα. Και όταν λέμε όλοι, δεν εννοούμε μόνο από το εσωτερικό του κόμματός μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στον εσωκομματικό διάλογο από πλειάδα στελεχών εκφράζονται ανησυχίες για αποδιοργάνωση του κομματικού μηχανισμού και την αδυναμία του να λειτουργήσει ως συνδιαμορφωτής της πολιτικής μαζί με την κυβέρνηση. Τι λέτε;

Μ. ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ: Την παραμικρή δόση αληθείας δεν έχουν οι όποιες συζητήσεις για αποδιοργάνωση του κομματικού μηχανισμού. Ακριβώς, το αντίθετο. Επίσης, ως ΠΑΣΟΚ, ζητήσαμε, να καταγραφούν με συστηματικό τρόπο, οι εκκρεμούσες επενδύσεις σε κάθε νομό της περιφέρειας, έτσι ώστε να συμβάλλουμε στην απεμπλοκή τους από τα γραφειοκρατικά εμπόδια.

Μέσα από αυτή την πρωτοβουλία του ΠΑΣΟΚ, δημιουργούνται οι προϋποθέσεις για ένα μίνι fast track προκειμένου να προωθήσουμε μικρές και μεσαίες επενδύσεις, που θα συμβάλλουν στην έξοδο από την ύφεση και να δημιουργήσουμε πρωτογενή πλεονάσματα. Ακολουθεί εντός των επόμενων ημερών συνάντηση του Γενικού Γραμματέα Αποκεντρωμένης Διοίκησης των Περιφερειών Κεντρικής Μακεδονίας και Ανατολικής Μακεδονίας –Θράκης, και των συναρμόδιων Υπουργών με τον συντονισμό του Κινήματος, για απευθείας συζήτηση όλων των προβλημάτων και των διαδικασιών επίλυσής τους. Τολμώ να πω ότι είμαστε το μοναδικό κόμμα που ανοίγεται άμεσα και ευθέως στην κοινωνία, που δεν φοβάται την απευθείας επικοινωνία μ’ αυτήν.